主持人:各位观众大家好,欢迎来到比特网E领袖对话栏目,我是主持人于捷,本期我们的话题是趋势发展之智能数据中心,邀请到的嘉宾是冯向辉先生,冯总您好,请您和我们的网友打声招呼吧。
嘉宾:各位好,我是Radware的冯向辉,大家好。
主持人:Radware作为一家知名的智能化解决方案提供商,您可以来谈谈我们的发展历程吗?
嘉宾:Radware从1999年就已经成立公司了,到今天为止已经近10年了,这10年当中发生了很多事情。但是从大的方向来看,我觉得我们基本上可以划分成两个历程,第一个历程,大概在2000年左右,我们看到网络都已经铺得很完整了,该铺的带宽都已经非常的充分,基本上就开始走向电子商务,走到电子商务的时候。从2000年开始网络流量剧增,比如说我们一个电子商务的网站,我们还是用传统的方式,把服务器通过一个网卡接到网络上面去的话,会受到一个非常大的流量挑战,什么意思呢?在座的各位网友,我相信都会知道今天这个服务器是受到摩尔定律限制的,换句话讲,一个服务器它的性能要翻倍的话,要等18个月的时间,18个月,基本上翻一倍,价格减半,这是我们看到服务器发展的摩尔定律,但是从2000年开始,我们发现网络流量基本上会每隔三个月就翻一番,所以我们看到通过一个简单的网卡,就把一个应用连接到网络上面去的话,它会受到数据流猛烈的冲击,因为应用服务器发展的速度远远比网络流量的发展速度慢,在这个前提下,在1999年到2000年左右,产生一种技术叫应用交换技术。
应用交换技术在推向市场的时候,最开始的原因就是放在服务器的前端,放在网络的后端,做应用与网络之间的接口,解决应用与网络之间的瓶颈问题,所以我们看到应用交换机推向市场的第一个理由,会有一些蛮著名的厂家做这一块的市场,Radware也不例外,我们在1999年就开始进入了应用交换的领域。当然从1999年到今天,这十年当中,这个技术已经发展得越来越成熟,功能越来越丰富。但是我们看到在2007年左右,Radware把这个技术提升到了另外一个高度,从2007年开始,我们不单是做应用交换系列,而是要把我们的解决方案提升到另外一个高度,从而进军做业务智能。因为我们看到今天的用户,无论是企业用户也好,还是运营商的用户也好,他们在建网还有建应用的时候,都是为他们的业务去服务的,如果满足不了业务的要求,这个应用和网络是没有任意的。
对于应用交换,我们通过一个简单的描述,把它看作是应用与网络之间的接口,有了应用技术以后,我们可以把应用多样的智能性,逐渐的迁移到网络端的边缘,让今天的网络端具备应用智能性,把应用和网络通过这个技术无缝的整合在一起。我们看到应用交换机把应用和网络无缝整合在一起的时候,发现业务和今天的应用层是有空隙的,没有一个解决方案把它整合在一起,2007年看到这个市场以后,我们提出了业务智能这样的一个解决方案,通过这个解决方案,把业务和底层应用,和网络可以无缝整合在一块。换句话讲,我们可以把业务的动态变化反映到我们的底层应用与网络当中去,让今天的应用与网络,可以根据业务的动态变化,动态的调整,让今天的业务应用与网络可以无缝整合在一起。
总结起来的话,我们看到Radware发展历程里边,有很多的分水岭,但是从总方向来看基本上是两个,一个是应用交换系列,从1999年一直到2007年,2007年我们提出了一个叫业务智能的这样的解决方案,把业务应用和网络可以无缝整合在一起。我想这是从一个比较大的方向来看,我们有两个发展的历程,应用交换以及业务交换。
主持人:请您谈一谈现阶段中国网络市场所面临的挑战,您如何看待这个话题,中国现阶段处于一个怎样的发展趋势?
嘉宾:从2000年开始的时候,应用交换系列走向市场当时对业务交换这个技术对用户来讲是一个奢侈品,但并不是去连通一个网络的必需品,它是对网络应用优化的一个产品。所以我们看到在最开始的时候,大概只有运营商这个领域使用这个产品,因为运营商他就靠这个挣钱的,比如说要提供很多网络服务,提供DNS的基础架构,提供上层的一些增值业务的架构,如果没有这个解决方案的话,他们的业务是没法推向用户的。我们看到经过这么多年的发展,今天无论是企业用户也好,还是运营商用户也好,这种应用系列都变成了一个必需品,无论是企业用户建网,还是运营商用户建基础网络也好,还是增值业务的应用也好,都要考虑用户这方面的需求,我们看到市场是越来越大的,所以我们看到今天有很多厂家都纷纷进入到这个市场里面来了,竞争是非常残酷,非常激烈的。我相信这是Radware,还有很多我们的竞争友商所面临同样的一个挑战。
怎么样在这个挑战里面去脱颖而出呢,我相信这是每个厂家都在考虑的一个问题,对Radware来讲,我们要去面对这样的挑战,面对这样的危机我们必须做两点,也是Radware在开展公司以来的两个宗旨,第一我们一定要在技术上有我们自己技术的亮点,另外我们一定要有对用户提供最优质的服务,我们为什么刚才提到在应用交换的角度上,我们会把我们的技术拉到另外一个角度,我们讲业务智能,这是我们的技术亮点。另外,在给用户提供最优质的服务的时候,我们经常做两个事,第一个是我们会针对市场,把亚太区的技术服务中心放到了中国,放到国内,放到广州,为了给中国的用户提供最优质的服务。另外,我们在国内给用户最优质的售后服务的表现。
主持人:2008年的时候,Radware业务智能数据中心正式上线了,就此举对RADWARE有何战略意义?
嘉宾:从战略意义来讲,刚才我们也提到了,我们今天面临这样大的市场竞争的前提下,我们一定要有技术的亮点,去年4月份我们提出智能业务数据中心的时候,实际上是把我们的技术亮点上升到了另外一个高度。回到我们刚才的话题,从传统的应用交互网络角度来看,传统的交互做什么东西呢?只是把应用与网络做了一个无缝连接,把应用的智能性逐渐请迁移到网络端的边缘。
我们去年提出智能交换数据中心的时候,我们是让业务比应用更上一层业务层来看,把业务与应用,与网络实现了一个智能的整合。这是我们和我们的友商拉开距离的一个技术亮点。
主持人:请您谈一谈未来的技术中心的发展会是怎样的,2009年,我们围绕数据中心战略上是否有一些调整?
嘉宾:在谈数据中心的发展之前,我先分析一下今天的数据中心什么样的一个模型。今天的数据中心,基本上看到在Radware里面有很多的应用,我们的资源怎么分配的呢?我们发现我们针对应用给它一个交换机,给它一个服务器,给它一堆的存储,有它独立的应用,有它独立的交换机,有独立的服务器,有独立的存储。对第二个应用来讲,它也有独立的存储,有独立的服务器,有独立的交换机。但是往往你会发现,当应用的流量,业务量不大的时候,它的这些服务器,它的存储,它的网络利用率是很小的,它是不可以被应用去分享的。这种对用户来讲投资是非常浪费的,我有很多应用,我都有单独的服务器,单独的存储,单独的网络,这种资源是不可以被分享的。所以,这种投资来讲是非常浪费的。
今天我们讲什么东西呢?今天用户在建这个数据中心的时候,都谈一个非常热门的话题,叫绿色IT,绿色数据中心,什么意思呢?我们今天都要用最少的能耗,最少的资源去满足用户的需求。我相信这是数据中心在2009年到2011年之后非常热门的一个话题,我们怎么样去做资源的最优化的管理。所以在2009年开始,我们在数据中心里面会非常强调数据化的概念,今天我们看到在行业里面非常热门的一个话题,我们用服务器打一个比方,比如说从服务器的角度来看,我们看到从今天2009年,我们今天在整个互联网上服务器的数量,大概是十年前的150倍左右。
回到我们刚才的话题,一个服务器的发展是受到摩尔定律限制的,基本上来讲,一个服务器它翻倍要等18个月,基本上才能翻一倍,所以你看到十年当中会有多少个一年,五年,大概有七个左右,所以我们看到今天在互联网上服务器的处理能力,大概是十年前的2的7次方再乘150倍,大概是这样的一个量,很大的数量。但是这么大的一个处理能力是否已经给真正的利用上,这是一个问号。为什么呢?我们看到今天基本上在一个服务器上面都会只装一个操作系统,虽然我这服务器能力很大,比10年前大多了,这个服务器的能力,但是由于这个操作系统的瓶颈的存在,导致我这个服务器的能力没有被最充分的利用,所以今天出现了虚拟化的概念。我一个服务器有这么大的能力,一个操作系统用不完,但是我整个服务器的耗电,耗能就这么耗掉了,但是我提供的这个服务却是很小的一部分。所以今年就提出了一个虚拟化的概念,我们既然在一个服务器上面,如果我们要充分利用服务器的能量的话,我可以在服务器上装多个操作系统,每一个操作系统会去分享这个服务器能量的一部分,让我们的服务器能够充分的发挥它的作用。
我们看到应该从2008年开始,这个虚拟化的概念已经炒得非常的热门,无论是服务器也好,还是网络也好,还是存储也好,我们都讲虚拟化。一旦有了虚拟化以后,这个资源是可以共享的,数据中心还有很多的应用,如果我今天把这个服务器,把存储,把这个网络变成一个词的话,我就可以根据什么东西划分呢,可以根据应用的服务量来去动态的给你分配资源。如果我发现这个网络量突然间增得很大,我可以把更多的资源调给应用一去使用。如果发现这个应用二,它的访问量下降的话,我可以去把资源逐步释放出来,达到我们今天所讲的绿色IT,绿色数据中心的目的。所以我们看到从2008年底或者是从今年开始,整个数据中心它的发展一定是会走向虚拟化,一定是走向Radware。
走向虚拟化以后,最大的一个技术亮点是什么东西呢?就是我们一定要有这个业务的智能性,我们一定要去能够判断出今天的业务量是增长还是下降,要智能的判断,然后去调整底层网络的资源,去调整虚拟化的资源。如果业务量增长的话,我可以逐步的把更多的资源调配到我业务量增长业务上面去,如果说某个应用的应用量下降了,我一定要有一个智能的识别,智能的判断,然后让这个底层的应用,让这个底层的网络架构,服务器,还是网络,还是存储,把资源逐步释放出来。这样的话,我们就可以用最少的资源去满足用户的业务量需求,达到一个绿色IT的这样一个需求。这是我们看到2009年以来,数据中心它的发展动向。
主持人:现在可以看出来网络应用在中国市场是越来越成熟了,越来越多的应用核心都在网上出现了。对于应用厂商和安全厂商也提出了很大的要求,Radware针对中国市场的现状和环境,采取了哪些措施来巩固和扩大中国市场需求?
嘉宾:其实我们刚才也提到了,因为下一代的数据中心它是走向虚拟化的,如果我们要去面对这样的一个挑战的话,我们一定要顺应这个潮流或者是领导这个潮流,所以我们发现刚才我们提到数据中心走向虚拟化的时候,我们讲的是虚拟化,讲的是业务的智能性。我们今天除了做应用交换系列以外,刚才其实我们也提到了这个业务交换系列,很多厂家都在里面去玩这个市场,我们如果要去以我们自己的,和友商拉开距离的话,我们一定要有技术的亮点,我们今天在中国市场上面,我们一定会本着这个原则,一定会有自己的技术亮点,我们会做什么东西呢?我们会做一个业务智能的这样一个网络的解决方案,我们可以去动态识别用户的业务量变化,来去帮用户调整底层的资源分配,让用户的投资可以达到最大的回报,业务量增长会调配更多的资源,业务量下滑,我把资源释放出来,去达到一个绿色IT,绿色能耗的这样一个目的。
主持人:我们知道Radware有许多自己的产品线,比如说在网络,虚拟数据中心方面都具有非常强大的技术优势和市场优势。您可以来谈一谈我们这些产品线之间的关联度。
嘉宾:回到我们刚才的话题,我们Radware今天的解决方案,基本上会从应用的角度,从业务的角度来看会有两大层面。第一个层面,就是最传统的,我们作为一个应用与网络之间的接口,解决应用与网络之间的瓶颈问题,这是第一大的解决方案。这里面像刚才您提到的像“列入负载均衡器”,像应用负载均衡器,还有防火墙,安全设备的负载均衡器,像这个解决方案都属于这个范畴,属于应用交换系列的解决范畴。它们之间有什么样的联系呢?我们看到当一个用户的访问,从互联网上接进来,真正访问它的后台数据的时候,它首先会经过链路的路口,再经过防火墙,再经过比如说它对安全要求比较大的话,会经过一些妨病毒网关,UL过滤器,防垃圾邮件等等。然后会进入到我们今天所讲的应用前端的界面,经过应用再进入数据库,所以我们看到用户的访问量基本上通过一个串型的过程,链路进来,防火墙,一对安全的服务器,然后再到我们的外服务器,到应用,到数据库。Radware的应用情况系列,我们会在整个流程当中在不同的物理位置,会有不同的解决方案,去解决不同的问题。
首先在链路上面,我们有我们的链路负载均衡器,去解决今天南北互通的问题,我们知道今天南电信,北网通,它们之间的带宽是受限制的,电信的用户访问网通的网络,或者是网通的用户访问电信的网络速度都不会很快,我想今天的网友都会清楚这个事情。对数据中心来讲,我们今天要让电信和网通的用户,都能够很快速的访问到我们的数据的时候,一般来讲,我们会从电信和网通都租用不同的链路,去服务我的数据中心,所以这时候我们怎么样去利用上电信与网通的链路资源呢。通过我们的链路负载均衡的产品,去让电信的用户可以从电信的链路来访问我,网通的用户会从网通的链路里面访问我,让我们今天广大的网民,广大的用户能够最快速去共享我的资源。我们看到在应用进入数据中心的时候,后面还有什么东西呢?刚才我们讲到流量经过了这个链路以后,会经过防火墙,会经过很多不同的安全服务器,这个安全服务器如果是串行架构的话,它也会带来很多问题的,一个是瓶颈的限制,一个是性能的问题。我们今天可以把这些东西都统统接到我们的产品上面从而实现一个负载的均衡。
比如说我发现一个防病毒网关性能不够,或者是稳定性不够,我们可以在产品上面旁接很多防病毒网关的服务器,然后通过我的产品对这个防病毒网关服务器去做一个智能的流量的调度,流量的分类。所以我们发现Radware的产品并不是一个简单的链路负载均衡器,它是作为一个数据中心和互联网之间的桥梁,搭建一个应用,与外网之间的桥梁,让应用能够很顺畅,很安全被外网的用户去访问,去共享了。
主持人:现在愈演愈烈的金融危机,Radware是如何看待这个问题的,因为金融危机的到来,使得许多企业开始逐渐削减自身的支出,会不会对我们的业务造成一些影响,下一步我们会有怎样的调整?
嘉宾:金融危机是今天非常热门,也炒得很热烈的话题。但是我们看到今天企业它为什么缩减投资呢,因为挣钱少了,但是我们看到今天对一个用户来讲,缩减投资并不能和减少投入划上等号,如果我的投资,我的这个投入可以带来更多的效益的话,我为什么不投资呢,为什么不投入呢。所以针对这样的一个金融危机的前提,我们看到Radware针对这样的金融危机的前提,无论是从产品的角度,还是从解决方案的角度,都会给用户一些蛮有吸引力的一个亮点。
第一,从产品角度来看,我们今天大概从2007年年底开始,我们推出了全新的解决方案,就是如果我们用户用了我们的产品,他可以开始只用一个比较低的配置,但是他可以通过升级这个许可证的方式,把这个设备的性能一步一步提高。
打个比方,比如说我们今天去买车,我今天可能只需要一个斯柯达的性能,如果我去买一个斯柯达的话,两年以后,我发现斯柯达满足不了我的要求了,我可能会把斯柯达换掉,不要了,去买一个马六,如果说我在一年以后,发现马六满足不了我的要求了,把马六也去掉,换个宝马3,所以你发现用户这种投资是非常浪费的。我们今天提出一个全新解决方案的概念以后,我们还是拿买车做一个比喻,我今天买车,我可能就买一个宝马回来了,但是我今天需求没有达到宝马的需求,我买一把钥匙,这个钥匙只允许我有斯柯达的性能。如果说一年以后,我发现斯柯达的性能满足不了我的要求了,我换个钥匙就可以了,换个钥匙,有马六的性能。一年以后我发现这个马六的性能满足不了我的要求了,我再换一把钥匙,我就会有宝马3的性能。所以你发现用户第一天买车,他就已经买了一来宝马,只不过我可以通过不同的钥匙,让它有不同的性能,因为我们看到今天的IT管理人员他在去做一个购买行为的时候,基本上都会去做一个3到5年的计划,比如说我今天会去拍我的IT网的时候,我可能预计三年以后我的网络会达到2G的要求,如果我今天就买一个2G的产品,也许这两年当中碰上金融危机,业务量一下下滑了,那这个2G的投资可能是完全浪费的,如果使用了我们的产品以后,我可能只需要买1G的产品,我慢慢看,如果业务量真的上去了,我再通过买一个Radware的产品,把性能提上去。如果说业务量下滑了,对我来讲没有任何的影响。而且通过我们的产品,需要改动网络的配置,不需要去停机,不需要去动拓扑,只需要放钥匙引领,它就可以把这个性能给提高。
我相信这是对金融危机下,对用户蛮有吸引力的产品。这是我们从产品的角度来看,我们给用户提供了一个很灵活的选择,从解决方案来讲,其实刚才我们也提到了,今天特别是在金融危机的前提下,今天的用户都非常关心一个节能,节约能耗,用最少的能耗去满足我的应用这样的一个需求。所以我们从解决方案来看,刚才我们也提到了,我们今天会提出一个业务智能的网络技术,我们去不断的动态的监控用户的业务量大小,业务量增长的话,我们可以动态通知它底层的网络应用,把它的资源放大。当我们发现动态的检测到用户的资源,用户的业务量下滑的时候,我们可以动态调整应用与网络,把资源逐渐的缩小,所以我们今天通过业务智能网络的技术,我们可以让用户用最小的资源去满足它的应用,特别是在今天金融危机的形势下,对用户来讲是非常有吸引力的一个解决方案。
总结起来,今天的Radware,我们无论是从产品的架构上面,还是从解决方案的架构上面,我们都给用户提供了一个非常灵活的选择。
主持人:刚刚提到买车的比喻,的确很形象。
嘉宾:谢谢。
主持人:感谢冯总作客比特网,也感谢各位网友聆听,今天的访谈到此为止,谢谢大家。
嘉宾:谢谢。